導(dǎo)視：

　　解說(shuō)：

　　老板失蹤，企業(yè)倒閉，員工失業(yè)，暴力討債出現(xiàn)，溫州民間高息借貸險(xiǎn)象環(huán)生。

　　奧米企業(yè)廠區(qū)鞋業(yè)保安：

　　后來(lái)上班才發(fā)現(xiàn)機(jī)器都搬走了。

　　原唐風(fēng)鞋業(yè)保安：

　　老板就管自己跑了。

　　趙永國(guó)：

　　那天我爬到31樓，我想自殺的。

　　解說(shuō)：

　　連續(xù)召開(kāi)座談會(huì)分析形勢(shì)，14個(gè)部門(mén)組成專(zhuān)項(xiàng)工作組，溫州市政府緊急出手。

　　字幕提示：

　　2011年9月26日《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)(微博)》

　　主持人：

　　報(bào)告顯示，溫州有89%的家庭個(gè)人和60%的企業(yè)都參與到的民間借貸。

　　解說(shuō)：

　　企業(yè)毛利只有5%，高利貸年息卻超100%，一個(gè)滿城食利的城市，到底提供了什么樣的經(jīng)驗(yàn)？

　　周青冥 溫州銀監(jiān)分局副局長(zhǎng)：

　　溫州民間融資，就是民間借貸這個(gè)量大概是在1000個(gè)億左右。

　　解說(shuō)：

　　《新聞1+1》今日關(guān)注——民間高息借貸：神話還是惡夢(mèng)？

　　白巖松 評(píng)論員：

　　您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　今天我們?cè)掝}談起來(lái)的時(shí)候，先采用一種放松的方式。來(lái)，回頭看看大屏幕上的漫畫(huà)，我們就從漫畫(huà)說(shuō)起。在這個(gè)漫畫(huà)上最顯眼的是大大的“債”字，欠債還債的“債”。債底下壓了哥仨，這哥仨玩命地拽著前面一個(gè)人的腿，然后還說(shuō)著“老板，您不能一走了之！”。顯然撒腿就想跑的這應(yīng)該是老板，下面還寫(xiě)著“跑路”，然后拿著包，估計(jì)里頭裝著錢(qián)。

　　接下來(lái)看一張，這個(gè)看到了一種很危險(xiǎn)的狀況，在一個(gè)懸崖上，幾家民企在這個(gè)平臺(tái)上待著，但是從懸崖上滾落的巨石上面寫(xiě)著民間借貸，顯然民企危在旦夕，已經(jīng)出現(xiàn)了倒閉的狀況，可能被民間借貸就要砸到懸崖的下面去了。

　　這兩幅漫畫(huà)究竟描寫(xiě)的是一種什么樣的現(xiàn)實(shí)呢？來(lái)，接下來(lái)咱們到溫州去看一看。

　　(播放短片)

　　字幕提示：

　　溫州企業(yè)頻現(xiàn)“跑路”老板

　　中小企業(yè)接連倒閉 危機(jī)先兆還是個(gè)別現(xiàn)象

　　貸款無(wú)門(mén)資金斷裂 溫州中小企業(yè)“扎堆”倒閉

　　溫州老板“跑路”成風(fēng) 能否引發(fā)中小企業(yè)倒閉潮

　　解說(shuō)：

　　老板失蹤，企業(yè)倒閉，員工失業(yè)，民間借貸，糾紛飆升，暴力討債出現(xiàn)。9月的溫州讓人充滿了擔(dān)心。

　　字幕提示：

　　2011年9月26日

　　主持人：

　　從今年3月份到現(xiàn)在，江南皮革、三旗集團(tuán)、港尚記、波特曼、天石電子等當(dāng)?shù)氐囊恍┲駹I(yíng)企業(yè)突然就人去樓空，僅是媒體公開(kāi)報(bào)道的那些不知去向的溫州企業(yè)主就已經(jīng)達(dá)到了10多位。9月21日，溫州當(dāng)?shù)刈畲蟮难坨R商，溫州信泰集團(tuán)董事長(zhǎng)胡福林突然失蹤。

　　字幕提示：

　　9月22日供應(yīng)商圍堵工廠討要貨款

　　9月24日信泰集團(tuán)員工上街討要工資

　　解說(shuō)：

　　成立八年，員工三千余人，年產(chǎn)量2000萬(wàn)副的自主眼鏡品牌企業(yè)信泰集團(tuán)，是我國(guó)目前市場(chǎng)上銷(xiāo)量最大的太陽(yáng)鏡企業(yè)之一。但是，這個(gè)頗具規(guī)模的企業(yè)董事長(zhǎng)卻突然消失，而他還只是溫州近期負(fù)債跑步老板中的一個(gè)而已。

　　在另一家倒閉企業(yè)，溫州奧米流體設(shè)備科技有限公司的廠區(qū)，除了6、7名看廠的保安，已不見(jiàn)一個(gè)工人。

　　奧米企業(yè)廠區(qū)保安：

　　它倒閉了。

　　記者：

　　倒閉了。老板跑了嗎？

　　奧秘企業(yè)廠區(qū)保安：

　　不跑怎么算倒閉。

　　解說(shuō)：

　　據(jù)員工講，該公司在9月11日中秋節(jié)作為福利，還安排全體員工外出游玩，原本只需一天的行程被刻意安排成了兩天一夜，而當(dāng)員工游玩歸來(lái)時(shí)，卻發(fā)現(xiàn)他們的工廠發(fā)生了翻天覆地的變化。

　　奧米企業(yè)廠區(qū)保安：

　　沒(méi)有東西了，東西搬走了。我還是最后過(guò)來(lái)的，他們工人過(guò)來(lái)上班，才發(fā)現(xiàn)機(jī)器都搬走了。

　　解說(shuō)：

　　而與奧米企業(yè)相隔不到三四百米的唐風(fēng)鞋業(yè)，老板也在這個(gè)月月初不知所蹤。而這些老板之所以紛紛失蹤，原因只有一個(gè)，那就是資金鏈斷裂。

　　周德文(微博) 溫州市中小企業(yè)發(fā)展促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)：

　　我認(rèn)為資金鏈斷裂是壓垮中小企業(yè)的最后一根稻草，其它的因素是綜合發(fā)生作用，但是它是慢性的，它不會(huì)一下子置它于死地。但是資金鏈就像人體的血液一樣，一旦血液流盡了，這個(gè)人就必定死亡。

　　解說(shuō)：

　　一家企業(yè)倒閉，往往會(huì)出現(xiàn)連鎖效應(yīng)。溫州眼鏡行業(yè)龍頭信泰集團(tuán)老板出逃后，和其有擔(dān)保關(guān)系的十來(lái)家企業(yè)就都受到了影響。有民間資本晴雨表之稱(chēng)的溫州為什么會(huì)接二連三地出現(xiàn)企業(yè)主失蹤？一直被猜測(cè)的民間高息借貸會(huì)不會(huì)出現(xiàn)崩盤(pán)？溫州又將如何應(yīng)對(duì)？

　　白巖松：

　　老板要跑路的時(shí)候，過(guò)程安排得還比較溫馨。安排員工去度假，而且是休息，而且是兩天一夜，這下我估計(jì)讓好多以為得著老板福利的，平常盼休息，好不容易老板突然高興，咱出去休息，出去玩，好山好水還能住一夜，以后都不敢休息了，這事可真麻煩。

　　我們來(lái)初步地統(tǒng)計(jì)一下，看看在溫州老板跑路的部分企業(yè)都是哪些？包括浙江江南皮革，這涉及到的皮革，浙江樂(lè)清三旗集團(tuán)有限公司，它是屬于生產(chǎn)電線、電纜，還有波特曼咖啡、天石電子公司、溫州信泰，信泰是生產(chǎn)最大的太陽(yáng)鏡的企業(yè)，眼鏡之王，還有溫州奧米流體等等，還有鞋業(yè)。其實(shí)從這些公司來(lái)看，倒是都在做實(shí)體，而且溫州人歷來(lái)有個(gè)說(shuō)法，其實(shí)溫州人是比較講信用的，說(shuō)如果就欠幾千萬(wàn)塊錢(qián)，他不一定跑。所以從這個(gè)角度來(lái)看，可能這些企業(yè)又不是特大，有很多企業(yè)大部分集中在一兩億之間。那在這樣一種情況下，進(jìn)入9月份的時(shí)候一種非常讓人擔(dān)心的現(xiàn)實(shí)就出現(xiàn)了，幾乎每隔一兩天就能看到，溫州那邊又有一家企業(yè)的老板跑了。加在一起的時(shí)候，這些恐慌就逐漸的增加。開(kāi)始的時(shí)候還是全國(guó)很多的財(cái)經(jīng)媒體去關(guān)注這樣的事情，后來(lái)就已經(jīng)不僅僅是財(cái)經(jīng)媒體了，社會(huì)的版面、新聞的版面都開(kāi)始關(guān)注這樣的一種現(xiàn)象。

　　那么到底到了什么樣的地步，是不是真的非常非常嚴(yán)重了呢？今天我們就采訪了溫州市金融辦的張主任，聽(tīng)聽(tīng)他給我們進(jìn)行一次全景掃描。

　　(電話采訪)

　　張震宇 溫州市人民政府金融工作辦公室主任：

　　現(xiàn)在個(gè)縣市區(qū)匯總上來(lái)以后，現(xiàn)在大概在20到25家左右，大概是這樣一個(gè)數(shù)字，當(dāng)然這個(gè)是今年以來(lái)的一個(gè)整體數(shù)字，這跟7萬(wàn)多家中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，量不大，但是造成的影響比較大，整體上我們還是可控的，就是說(shuō)對(duì)這次整體中小企業(yè)這樣一個(gè)情況還是可控的。我們從量上來(lái)看，因?yàn)樗鼣?shù)量不是很多，比例不是很多，但是問(wèn)題是這種一家、兩家，或者三家、四家，十家的倒閉，或者老板、企業(yè)主的出走，這種對(duì)社會(huì)的影響很大，主要造成心理的恐慌要比經(jīng)濟(jì)(影響)大。第二個(gè)，現(xiàn)在我們溫州社會(huì)的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上還是在可控的范圍內(nèi)。

　　白巖松：

　　這個(gè)說(shuō)法可能是比較準(zhǔn)確的，就是量雖然不大，但是影響很大。的確，比如像剛才節(jié)目開(kāi)始的時(shí)候，我們演播室的攝像師進(jìn)來(lái)的時(shí)候還問(wèn)我，今天做什么選題？我說(shuō)溫州的企業(yè)老板，他說(shuō)借高利貸，還不起，然后最后倒閉跑了。你看，幾乎很多的人，即使不在溫州，都已經(jīng)知道了這樣一種事實(shí)的現(xiàn)象，顯然影響是很大。那么這種影響會(huì)向哪些方面擴(kuò)散呢？浙江溫州的某公司的董事長(zhǎng)謝炳超就說(shuō)，溫州老板的跑路、跳樓事件勢(shì)必帶來(lái)三個(gè)后果：第一個(gè)，“城內(nèi)失火、殃及魚(yú)池”，某些企業(yè)倒閉了，員工、親戚、朋友等經(jīng)濟(jì)利益相關(guān)體勢(shì)必要受到損失。第二個(gè)，“多米諾骨牌效應(yīng)”，某些企業(yè)倒下了，貸借方、擔(dān)保方受損，關(guān)聯(lián)企業(yè)、行業(yè)受損，直接襲擊了溫州經(jīng)濟(jì)，導(dǎo)致它受損。第三個(gè)，“蝴蝶效應(yīng)”，鑒于溫州模式經(jīng)濟(jì)特殊性，溫州風(fēng)暴可能波及全國(guó)經(jīng)濟(jì)。還有人已經(jīng)把它概括為有可能形成中國(guó)的次貸危機(jī)，那這就非常讓人擔(dān)心了。面對(duì)這樣的一種情況的時(shí)候，當(dāng)?shù)氐恼撛趺崔k呢？是假裝看不見(jiàn)，還是睜一只眼閉一只眼，還是不得不認(rèn)真對(duì)待了呢？

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　面對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)金融形勢(shì)，我們一定要清醒、堅(jiān)定、有作為，政府該出手時(shí)就要出手，出手的目的在于規(guī)范引導(dǎo)，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展。浙江省副省長(zhǎng)、溫州市委書(shū)記陳德榮。

　　面對(duì)持續(xù)發(fā)酵的民間高息借貸亂象，三天前，浙江省副省長(zhǎng)、溫州市委書(shū)記陳德榮專(zhuān)門(mén)召集了一個(gè)座談會(huì)。數(shù)據(jù)顯示，在借貸之城——溫州，80%的家庭個(gè)人和60%的企業(yè)都參與的民間借貸。最近幾天溫州開(kāi)始陸續(xù)出臺(tái)應(yīng)對(duì)措施。

　　字幕提示：

　　溫州電視臺(tái)新聞

　　9月25日，溫州市委書(shū)記陳德榮主持座談會(huì)，研究當(dāng)前經(jīng)濟(jì)金融形勢(shì)和民間借貸風(fēng)險(xiǎn)。

　　新聞片中聲音：

　　陳德榮說(shuō)，要研究制定企業(yè)幫扶，融資協(xié)調(diào)，風(fēng)險(xiǎn)防范等系列政策，切實(shí)為企業(yè)健康發(fā)展提供有力保障，要充分運(yùn)用金融法律等手段，迅速開(kāi)展風(fēng)險(xiǎn)排查活動(dòng)。

　　字幕提示：

　　溫州電視臺(tái)新聞

　　9月26日，溫州市經(jīng)信委組織擔(dān)保行業(yè)協(xié)議，倡議和中小企業(yè)共渡難關(guān)。

　　新聞片中聲音：

　　擔(dān)保公司需加強(qiáng)被保企業(yè)的排查工作，了解貸款流向，提前做好風(fēng)險(xiǎn)防范。

　　字幕提示：

　　溫州電視臺(tái)新聞

　　9月26日下午，溫州市銀監(jiān)分局和市金融辦召集會(huì)議，號(hào)召銀行加大對(duì)中小企業(yè)的金融支持力度。

　　9月26日下午，溫州市公安局、市檢察院和市中院聯(lián)合通告嚴(yán)厲打擊暴力討債等違法犯罪行為。

　　新聞片中聲音：

　　市委市政府和各縣市區(qū)成立專(zhuān)項(xiàng)工作領(lǐng)導(dǎo)小組和專(zhuān)門(mén)工作組，在企業(yè)幫扶，民企融資協(xié)調(diào)，打擊黑惡勢(shì)力，倒閉企業(yè)善后處置等方面加強(qiáng)工作力度。

　　字幕提示：

　　溫州電視臺(tái)新聞

　　9月27日上午，溫州市政府召開(kāi)規(guī)范民間金融秩序，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展專(zhuān)題工作會(huì)議。

　　新聞片中聲音：

　　會(huì)上市政府決定成立規(guī)范民間金融秩序，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展領(lǐng)導(dǎo)小組，下設(shè)企業(yè)協(xié)調(diào)組、融資協(xié)調(diào)組、維穩(wěn)協(xié)調(diào)組和宣傳報(bào)道四個(gè)專(zhuān)項(xiàng)小組。

　　字幕提示：

　　溫州電視臺(tái)新聞

　　9月27日下午，溫州市人大財(cái)經(jīng)委組織召開(kāi)金融工作調(diào)研座談會(huì)。

　　解說(shuō)：

　　除了一系列緊急應(yīng)對(duì)措施，溫州市金融辦主任張震宇還介紹說(shuō)，溫州準(zhǔn)備嘗試成立民間資本投資服務(wù)中心，并計(jì)劃充分利用本地龍頭企業(yè)資源，把無(wú)序變有序。

　　白巖松：

　　就在最近幾天的時(shí)間里頭，可以說(shuō)溫州市各個(gè)級(jí)別不同的領(lǐng)導(dǎo)，包括干部非常非常的忙，忙著開(kāi)會(huì)。而忙著開(kāi)會(huì)的一個(gè)中心的議題就是面對(duì)出現(xiàn)了資金鏈的斷裂，開(kāi)始有很多企業(yè)的老板跑路，甚至出現(xiàn)跳樓這樣極端的一種事件。

　　我們幫他總結(jié)一下，從9月25日一直到9月27日下午，會(huì)是不斷的。在這些會(huì)當(dāng)中既有市委書(shū)記陳德榮主持，研究當(dāng)前民間借貸的風(fēng)險(xiǎn)。然后第二天，溫州市經(jīng)信委組織擔(dān)保行業(yè)會(huì)議，倡議和中小企業(yè)共渡難關(guān)，這個(gè)時(shí)候已經(jīng)開(kāi)始落實(shí)了，估計(jì)跟頭一天的會(huì)是緊密相關(guān)的。當(dāng)天下午，銀監(jiān)分局跟市金融辦召集各銀行負(fù)責(zé)人開(kāi)會(huì)，別逼得那么緊，該貸款的時(shí)候還得貸，別停人家的貸款等等，我估計(jì)都是這些內(nèi)容，也同樣是頭一天會(huì)議的一種分解。同樣在這天下午，像公安局，溫州市檢察院跟溫州市中院聯(lián)合發(fā)布通告，嚴(yán)厲打擊暴力討債等違法犯罪行為。這是有點(diǎn)擔(dān)心和害怕了，如果出現(xiàn)了某種黑社會(huì)的跡象，或者出現(xiàn)暴力討債這樣的一種空間，它會(huì)使本來(lái)已經(jīng)很脆弱，壓力感到很大的老板，要么跑路，甚至出現(xiàn)跳樓這樣一種極端的事件。到了27日的時(shí)候，溫州市政府就召開(kāi)規(guī)范民間金融秩序，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展專(zhuān)題工作會(huì)議，下午又是金融工作的調(diào)研座談會(huì)。

　　其實(shí)遠(yuǎn)不只這些，在我們采訪當(dāng)中去了解了很多，會(huì)議很多，成立了專(zhuān)門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)小組，我們有哪些部門(mén)組成的，也可以分析這件事已經(jīng)不單單是一個(gè)金融事件了。像紀(jì)委參加，這里頭也有很多人說(shuō)，很多的公務(wù)員都參與其中，這事不太好查。的確存在著公務(wù)員參與其中，去放貸等等，但是有時(shí)候他不一定以他本人，可能是家屬等等，要查也不太好查，不太好查也得查。宣傳部，得做好宣傳工作，穩(wěn)住大家的情緒，別走極端，法院、勞動(dòng)保障局、商務(wù)局、金融辦、人民銀行、銀監(jiān)會(huì)、社保、政法委、維穩(wěn)辦，這一點(diǎn)很關(guān)鍵，因?yàn)樗锌赡軒?lái)社會(huì)的不穩(wěn)定。在這樣的一種情況下，我們注意到專(zhuān)門(mén)的公安也會(huì)召開(kāi)這樣的會(huì)議。在這樣的民間借貸資金鏈條出現(xiàn)斷裂的時(shí)候，公安要扮演什么樣的角色呢？來(lái)我們聽(tīng)聽(tīng)溫州市金融辦張主任給我們進(jìn)行的分析。

　　(電話采訪)

　　張震宇：

　　公安的部門(mén)主要是做兩件事情，一個(gè)是做好現(xiàn)場(chǎng)的維護(hù)，就是保全企業(yè)的資產(chǎn)，因?yàn)橛行┢髽I(yè)走了以后，它還有資產(chǎn)在這里。第二個(gè)就是打擊高利貸，打擊一些高利貸和暴力催款的一些行為�，F(xiàn)在大量的工作先是保全企業(yè)的穩(wěn)定，然后再騰出一只手來(lái)做規(guī)范。主要現(xiàn)在的工作還是保全企業(yè)穩(wěn)定，先把資金供(應(yīng))滿足。還有一個(gè)方面就是對(duì)正常的，我們也向社會(huì)公告，就是正常的民間借貸，我們所謂的正常的民間借貸就是受法律保護(hù)的，銀行基準(zhǔn)利率貸款四倍以?xún)?nèi)的借款，這樣的就是兩分左右的這種貸款，正常的借貸，只要你是進(jìn)入經(jīng)濟(jì)實(shí)體的，我們也是保護(hù)。那么現(xiàn)在關(guān)鍵就是我們?cè)跍刂萦行﹤�(gè)別地區(qū)，借貸的資金已經(jīng)達(dá)到三分、五分這樣高的鏈上，這個(gè)我們就要打擊了。

　　白巖松：

　　其實(shí)說(shuō)白了，就是高利貸其實(shí)相當(dāng)層面上是存在的，而且據(jù)專(zhuān)家分析，在溫州民間的這種融資市場(chǎng)超過(guò)1000個(gè)億，多大的數(shù)。我們先來(lái)看一看什么是相對(duì)正常的，什么是不正常的，什么就算高利貸。

　　《中國(guó)人民銀行關(guān)于取締地下錢(qián)莊即打及高利貸行為的通知》，民間個(gè)人借貸利率可以由借貸雙方協(xié)商確定，你們可以商量，但雙方協(xié)商的利率不得超過(guò)中國(guó)人民銀行公布的金融機(jī)構(gòu)同期、同檔次貸款利率(不含浮動(dòng))的4倍，不能超過(guò)4倍，在4倍之內(nèi)其實(shí)就算合理合法的。超過(guò)上述標(biāo)準(zhǔn)的應(yīng)界定為高利貸借貸行為。但是顯然在溫州是大量的存在著超過(guò)4倍以上的，不過(guò)現(xiàn)在的時(shí)候還不能逼得太急。

　　你看財(cái)經(jīng)評(píng)論人余豐慧就給我們進(jìn)行了這樣的分析，如果現(xiàn)在開(kāi)始整頓的話，整頓本身都可能引起鏈條斷裂。如果你要是高壓，壓的太狠的話，本來(lái)它現(xiàn)在就非常脆弱，可能就斷了，出現(xiàn)金融風(fēng)險(xiǎn)。但兩難在哪呢？可是如果不整頓，風(fēng)險(xiǎn)將會(huì)繼續(xù)迅速的擴(kuò)大，這就是我寧可喝毒水，但是我要解渴，如果我要不去借高利貸，我現(xiàn)在就死，借了高利貸可能明天死，也存在著極小的可能不死，所以他去借。那個(gè)雪球會(huì)越滾越大，但是非常危險(xiǎn)。更加可怕的是私企高利貸、擔(dān)保公司和小額貸款公司違規(guī)高息融資，不但造成者的血汗錢(qián)血本無(wú)歸，而且最終極有可能使得政府再次買(mǎi)單，說(shuō)到底是納稅的平民百姓買(mǎi)單。他說(shuō)的這是一個(gè)極端的情況，如果最后發(fā)展到要政府去買(mǎi)單的話，等于跟咱無(wú)關(guān)，咱是平頭百姓，平常過(guò)著正常的日子，但是你得替這樣的行為買(mǎi)單，你顯然會(huì)覺(jué)得冤，這確實(shí)無(wú)法向國(guó)人來(lái)進(jìn)行交待。

　　接下來(lái)我們就要分析一下了，為什么在溫州這樣一個(gè)民間資本非常雄厚的地方，民間借貸卻也很盛行？問(wèn)題出現(xiàn)在哪些方面？我們解剖一個(gè)麻雀，去看一下。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　位于溫州市洞頭縣的唐風(fēng)鞋業(yè)，在老板黃伯鶴失蹤，企業(yè)倒閉之后，原唐風(fēng)鞋業(yè)副總經(jīng)理趙永國(guó)，除了四處尋找黃伯鶴外，身上還背負(fù)著1600萬(wàn)元的高利貸。

　　趙永國(guó) 原唐風(fēng)鞋業(yè)副總經(jīng)理：

　　真的，我想自殺了，說(shuō)白了，那天我爬了31樓，我想跳樓自殺了，想不開(kāi)了。

　　解說(shuō)：

　　去年8月，經(jīng)朋友介紹，原本經(jīng)營(yíng)小酒店的趙永國(guó)認(rèn)識(shí)了剛剛在洞頭縣辦廠的黃伯鶴，兩人很快協(xié)商共同合作，而合作不久，黃伯鶴就提出借高利貸，叫趙永國(guó)做擔(dān)保。

　　趙永國(guó)：

　　擔(dān)保公司，高利貸，我擔(dān)保，他簽字，他借款。

　　解說(shuō)：

　　原來(lái)黃伯鶴經(jīng)營(yíng)的唐風(fēng)鞋業(yè)的兩棟廠房是他從另一人的手中購(gòu)買(mǎi)的，2480萬(wàn)的廠房款，黃伯鶴只付了300萬(wàn)，剩余的約定一年付清。因?yàn)榭梢詮你y行貸到低利率資金，黃伯鶴變想出了一個(gè)辦法，借高利貸，先還廠房房款，再以廠房房產(chǎn)做抵押，向銀行貸款，最后用從銀行貸出來(lái)的資金還清所借的高利貸。

　　趙永國(guó)：

　　他說(shuō)擔(dān)保公司錢(qián)拿過(guò)來(lái)，他說(shuō)要還現(xiàn)在的房東，他說(shuō)還有600萬(wàn)，先還他600萬(wàn)。

　　解說(shuō)：

　　用擔(dān)保公司的錢(qián)付給房東600萬(wàn)后，還差1500多萬(wàn)怎么辦？于是黃伯鶴多次與房東商議，希望可以提出辦理過(guò)戶手續(xù)，用抵押房產(chǎn)的方式向銀行貸款，但都遭到了拒絕。

　　趙永國(guó)：

　　銀行里面利息是便宜，但是沒(méi)有房子抵押貸款貸不了。

　　解說(shuō)：

　　按趙永國(guó)的說(shuō)法，這600萬(wàn)元高利貸是按照5分利借的，像唐風(fēng)鞋業(yè)這樣的小企業(yè)借貸期一般不會(huì)超過(guò)三個(gè)月。如果按照兩個(gè)月計(jì)算，以5分利，借600萬(wàn)高利貸，每個(gè)月需還利息30萬(wàn)，兩個(gè)月連本帶利需還660萬(wàn)，如果逾期不還，還將利滾利，而唐風(fēng)鞋業(yè)純利潤(rùn)只有50萬(wàn)元。

　　趙永國(guó)：

　　雪球越滾越大，窟窿就補(bǔ)不上了，這里拆東墻補(bǔ)西墻，拆西墻補(bǔ)東墻。

　　解說(shuō)：

　　面對(duì)越來(lái)越大的窟窿，在銀行人員的勸說(shuō)下，黃伯鶴又對(duì)月末存款換貸款產(chǎn)生了興趣。這次趙永國(guó)又做了幾百萬(wàn)元高利貸的擔(dān)保人，但是博鶴永國(guó)的努力拉存并沒(méi)有換來(lái)銀行的貸款。

　　史晉川 浙江大學(xué)(微博)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究中心主任：

　　他借了高利貸，然后給銀行，這樣的話，銀行就把自己的月末存款余額做大了，然后銀行又答應(yīng)給他一定的信貸額度，貸款給他。這些約定有的可能是按照約定做了，有的并沒(méi)有按照約定做，因?yàn)檫@種約定嚴(yán)格講是違規(guī)的，是不受?chē)?guó)家相應(yīng)的法律法規(guī)的保護(hù)的。

　　趙永國(guó)：

　　現(xiàn)在政府要好好管一下，真的管一下，不管真不行了，你看有多少跳樓自殺的、上吊的，還有逃的。

　　白巖松：

　　透過(guò)溫州部分的企業(yè)老板，要么跑路了，要么跳樓了，能看到背后一個(gè)非常糾結(jié)的一種現(xiàn)象，溫州簡(jiǎn)直是又非常有錢(qián)，又非常缺錢(qián)，這樣一個(gè)城市，怎么去解讀呢？當(dāng)然非常有錢(qián)了，現(xiàn)在藏富于民，在民間有大量的資金，但是由于很多政策的限制，它無(wú)法進(jìn)入到很多可以投資的領(lǐng)域里頭，我們對(duì)于民營(yíng)的資本還是有相當(dāng)?shù)�，雖然嘴上說(shuō)公平對(duì)待，但是歧視是現(xiàn)實(shí)存在的。因此這筆錢(qián)放在兜里，放在哪，銀行負(fù)利率，怎么辦呢？他憋著就要尋找出口，因此有錢(qián)是要向外貸的�？墒橇硪环矫嬗謬�(yán)重缺錢(qián)。為什么？溫州有大量的民營(yíng)企業(yè)，而且有很多是小的民營(yíng)企業(yè)，可是再貸款的時(shí)候，我們的銀行左挑鼻子、右挑眼，想貸到錢(qián)非常非常艱難，甚至有數(shù)字說(shuō)，70%的小的民營(yíng)企業(yè)根本在銀行里貸不到款，因此它就有需求。這面有錢(qián)，這面有需求，兩者撞一塊了，可是哪一天玩不好，或者說(shuō)明明往下玩，也可能玩不好，一定會(huì)出現(xiàn)今天我們所要談?wù)撨@樣的問(wèn)題。那到底該怎么解這個(gè)結(jié)呢？我們聽(tīng)聽(tīng)財(cái)經(jīng)專(zhuān)家吳曉波的看法。

　　(電話采訪)

　　吳曉波 財(cái)經(jīng)作家：

　　現(xiàn)在溫州這個(gè)情況有兩個(gè)結(jié)，第一個(gè)結(jié)是高利貸的水漲船高，第二個(gè)結(jié)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的資金短缺。那么現(xiàn)在政府開(kāi)會(huì)應(yīng)該解哪個(gè)結(jié)？如果政府去解高利貸這個(gè)結(jié)，比如通過(guò)行政性手段，通過(guò)抓人的方式、通過(guò)遏制的方式要把高利貸打下去，是解決不了根本問(wèn)題的。按我的觀點(diǎn)政府應(yīng)該首先去解實(shí)體經(jīng)濟(jì)這個(gè)結(jié)，就是幫助那些從實(shí)體經(jīng)濟(jì)解決信貸難的問(wèn)題。當(dāng)這個(gè)問(wèn)題解決之后，高利貸自然就會(huì)下降。

　　白巖松：

　　今天我們談?wù)摰乃坪鮾H僅局限在溫州，但是這樣的一種挑戰(zhàn)和危局僅僅就會(huì)在溫州存在嗎？財(cái)經(jīng)評(píng)論人余豐慧有這樣一段文字，僅僅地方政府“害怕”是不夠的，因?yàn)槿珖?guó)到處是擔(dān)保公司和小額貸款公司，爆發(fā)全國(guó)性金融風(fēng)險(xiǎn)的幾率在增大，全國(guó)民間借貸風(fēng)險(xiǎn)正在整體發(fā)作，依靠地方政府各自為戰(zhàn)，游擊散打是不行的，中央政府必須從全國(guó)整體角度立即出臺(tái)應(yīng)對(duì)民間借貸風(fēng)險(xiǎn)的對(duì)策。顯然要全國(guó)一盤(pán)棋去看待。

　　剛才我記著說(shuō)過(guò)這樣一句話，有人認(rèn)為這是非常具有中國(guó)特色的、潛在的中國(guó)次貸危機(jī)。我們能讓它爆發(fā)嗎？顯然不能。